Не подал декларацию о доходах что будет форум
Перейти к содержимому

Не подал декларацию о доходах что будет форум

  • автор:

Ошибки в декларациях госслужащих: есть время все исправить

Все, что нужно знать о декларировании доходов служащих за 2022 год: методичка от Минтруда России, нюансы и важные моменты. Получите полный доступ к Энциклопедии решений системы ГАРАНТ на 3 дня бесплатно!

Завершилась декларационная кампания, в ходе которой государственные и муниципальные служащие, руководители учреждений и иные должностные лица, на кого соответствующая обязанность возложена законом, представили нанимателю / работодателю Справки о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера за 2022 год. Из-за того, что последний день подачи Справки — 30 апреля – в этом году выпал на воскресенье, отчитаться нужно было до 28 апреля (Письмо Министерства науки и высшего образования РФ от 31 января 2023 г. № МН-6/112).

Неисполнение требования о представлении сведений о доходах и расходах является для работодателя основанием для увольнения служащего в связи с утратой доверия. Хотя в случае опоздания с подачей декларации суд может счесть увольнение чрезмерным наказанием.

К примеру, именно так в прошлом году завершилось судебное разбирательство, о первом этапе которого мы уже рассказывали. Напомним суть дела. Находясь в отпуске по уходу за ребенком, госслужащая забыла в срок сдать декларацию о доходах. После того, как работодатель начал служебную проверку по данному факту, служащая, хоть и с опозданием, оформила Справки о доходах на себя и детей. Тем не менее после выхода из декрета служащую уволили. Суд, куда обратилась служащая, признал, что в данных обстоятельствах увольнение – слишком суровое наказание. Нарушение совершено в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком, когда жизнь и интересы женщины заключались только в заботе о детях, а вопросы службы отошли на второй план. К тому же женщина воспитывала малолетних детей одна, иных доходов, кроме детских пособий и алиментов, в отчетном году не имела. В данной ситуации могли быть применимы иные меры ответственности, соразмерные нарушению.

Суд первого уровня восстановил женщину на службе. Позднее его решение поддержали коллеги апелляционной и кассационной инстанций (определение СКГД Шестого КСОЮ от 10 ноября 2022 г. по делу № 8Г-21382/2022).

А в другом случае чиновнице за нарушение срока подачи декларации о доходах объявили выговор. В сентябре ее уволили, а в мае следующего года восстановили в должности. В отделе по профилактике коррупционных правонарушений она сразу уточнила, нужно ли ей отчитываться за прошлый год, и получила отрицательный ответ. Однако через три месяца выяснилось, что подать сведения все же было необходимо. Служащая представила декларацию, но наниматель уже начал антикоррупционную проверку, итогом которой и стал выговор. Суд отменил наказание. Сведения о доходах представлены служащей позже установленного срока по объективным и уважительным причинам: уполномоченное лицо дало ей некорректные разъяснения (определение СКГД Первого КСОЮ от 1 марта 2022 г. по делу № 8Г-2357/2022).

Важно не только подать Справку о доходах в установленный срок, но и корректно отразить в ней все сведения. Увы, от ошибок не застрахован никто. Но те, кто своевременно представил Справку, еще могут уточнить задекларированные сведения за отчетный год – служащим на это отводится один месяц после окончания декларационной кампании, то есть до конца мая. Напомним: представление уточненных Справок за предыдущие декларационные кампании не предусмотрено. Если служащий обнаружил неточности в сведениях за прошлые годы, достаточно к представляемой в 2023 году Справке о доходах приложить соответствующие письменные пояснения.

Что проверить в представленных Справках самостоятельно до того, как нарушение обнаружит антикоррупционная проверка?

Ведомства регулярно публикуют обзоры типичных ошибок, составленные на основании результатов анализа деклараций, представленных их служащими и работниками подведомственных организаций. В этом году свою подборку самых частых ошибок составило Минобрнауки. И надо заметить, независимо от ведомственной принадлежности из года в декларациях служащих обнаруживаются одни и те же недочеты:

  • в поле «Доход по основному месту работы» не отражена часть дохода свыше 5 млн руб., облагаемая НДФЛ по ставке 15%;
  • там же сумма дохода указана за минусом НДФЛ;
  • в поле «Доход от вкладов в банках и иных кредитных организациях» не указаны доходы от вкладов, в том числе закрытых в отчетном периоде;
  • в поле «Иные доходы» забывают отразить доходы по предыдущему месту работы, от работы по совместительству и договорам ГПХ, пособия от ФСС России по больничным, выплаты по договору страхования, доходы от реализации недвижимости и транспортных средств или передачи их в аренду, матпомощь профсоюза, а также денежные средства, полученные в порядке дарения или наследования;
  • в подразделе 3.1. «Недвижимое имущество» не отражены объекты недвижимости, право собственности на которые не зарегистрировано в установленном порядке; кстати, обязанность декларировать имущество, формально зарегистрированное на другое лицо, недавно подтвердил суд;
  • в разделе 4 «Сведения о счетах в банках и иных кредитных организациях» отражены не все открытые по состоянию на отчетную дату счета в банках и иных кредитных организациях, тогда как следует указать в том числе счета, открытые для погашения кредита, счета с нулевым остатком по состоянию на отчетную дату, различные виды социальных карт (карта москвича, студента, учащегося, «Пушкинская карта»), платежных карт для зачисления пенсии и др., даже в случаях окончания срока их действия или блокировки – если счет карты не был закрыт банком по письменному заявлению владельца счета, ее нужно отразить в Справке;
  • в подразделе 6.1 «Объекты недвижимого имущества, находящиеся в пользовании» забывают указать сведения о жилых помещениях, не принадлежащих служащему или членам его семьи на праве собственности, но в которых у них имеется постоянная или временная регистрация;
  • в подразделе 6.2 «Срочные обязательства финансового характера» не отражены срочные обязательства финансового характера – заем, кредит и др.;
  • в разделе 7 «Сведения о недвижимом имуществе, транспортных средствах, отчужденных в течение отчетного периода в результате безвозмездной сделки» не отражены сведения об утилизации автомобиля.

Штраф за предоставление налоговым органам неверных сведений

Штраф за предоставление налоговым органам неверных сведений применяется, если вы недоплатили налог, который должен быть указан в вашей декларации. Недоплата может произойти, если вы не сообщили обо всех своих доходах или заявили о вычетах или зачетах, на которые вы не имеете права.

Мы применяем 2 распространенных вида штрафов, связанных с некорректным декларированием и исчислением налогов, к физическим лицам:

  • Халатность или пренебрежение правилами, или положениями
  • Существенное занижение подоходного налога

Штраф за халатность или пренебрежение правилами, или положениями

Халатность — это когда вы не предпринимаете разумных попыток следовать налоговому законодательству при подготовке налоговой декларации. Пренебрежение означает, что вы небрежно, по неосторожности или намеренно игнорировали налоговые правила или положения.

Примеры халатности включают:

  • Не ведение документации, подтверждающей право на зачеты или вычеты, на которые вы претендуете
  • Не включение в налоговую декларацию доходов, которые указаны в информационной декларации, например, доходы, указанные в форме 1099
  • Не сверка точности вычета или зачета, который кажется слишком хорошим, чтобы быть правдивым

Штраф за существенное занижение подоходного налога

Для физических лиц существенное занижение налога применяется, если вы занижаете свои налоговые обязательства на 10% от суммы налога, которую необходимо указать в налоговой декларации, или на 5 000 долларов США, в зависимости от того, что больше.

Если вы заявляете в своей налоговой декларации вычет из квалифицированного предпринимательского дохода по разделу 199 A, штраф накладывается, если вы занижаете свои налоговые обязательства на 5% от суммы налога, которая должна быть указана в вашей декларации, или на 5 000 долларов США, в зависимости от того, что больше.

Как узнать, что у вас есть задолженность по штрафу

Мы отправляем вам уведомление или письмо, если у вас есть задолженность по штрафу, связанным с некорректным декларированием и исчислением налога. Для получения дополнительной информации см. раздел «Как понимать уведомления или письма Налогового управления США».

Как мы высчитываем штраф

В случае халатности или пренебрежения правилами, или положениями, штраф за неточность составляет 20% от той части недоплаты налога, которая произошла из-за небрежности или пренебрежения.

В случаях существенного занижения налога штраф, связанный с неточностью, составляет 20% от той части недоплаченного налога, которая была занижена в декларации.

Проценты по штрафу

Мы начисляем процент на штрафы.

Дата, с которой мы начинаем начислять проценты, зависит от типа штрафа. Проценты увеличивают сумму вашего долга до тех пор, пока вы не погасите баланс полностью. Для получения дополнительной информации о процентах, которые мы начисляем на штрафы, см. раздел «Проценты на налоговые недоимки и переплаты».

Оплатить штраф

Отправьте нам платеж или оплатите свои налоги полностью, чтобы штрафы и пени не начислялись в будущем.

Снятие или уменьшение штрафа

Мы можем снять или уменьшить некоторые штрафы, если вы действовали добросовестно и привели разумные причины, по которым вы не смогли выполнить свои налоговые обязательства. По закону мы не можем снять или уменьшить проценты, пока не будет снят или уменьшен штраф.

Для получения дополнительной информации см. раздел «Освобождение от штрафов».

Оспаривание штрафа

Если вы не согласны с суммой вашего долга, вы можете оспорить штраф.

Позвоните нам по бесплатному номеру, указанному в правом верхнем углу вашего уведомления или письма, или напишите нам письмо, в котором укажите, почему мы должны пересмотреть штраф. Подпишите и отправьте письмо вместе с любыми подтверждающими документами по адресу, указанному в уведомлении.

Имейте под руками следующую информацию при звонке или отправке письма:

  • Уведомление или письмо, которое мы вам отправили
  • Штраф, который вы хотите, чтобы мы пересмотрели
  • Для каждого штрафа объяснение, почему вы считаете, что мы должны его отменить

Если вы не получили уведомление или письмо, обратитесь за помощью по телефону.

Предотвращение наложения штрафа

Вы можете избежать наложение штрафа, подав налоговую декларацию точно, вовремя и уплатив налог в установленный срок. Если вы не можете оплатить налог в установленный срок, вы можете подать заявление на получение программы уплаты.

Подать заявление на программу уплаты

Если вы не можете вовремя заплатить всю сумму налогов или штрафа, заплатите то, что можете, сейчас и подайте заявление на программу уплаты. Вы можете уменьшить будущие штрафы, если составите программу уплаты.

Получить помощь

Чтобы получить помощь по штрафу, позвоните по номеру телефона, указанному в уведомлении или письме. Если вы не получили письмо или уведомление, воспользуйтесь услугой «помощь по телефону».

Законодательные и нормативные акты

  • Штраф за предоставление налоговым органам неверных сведений — 26 Свод федеральных правил § 1.6662-2 (Английский)
  • Штраф за предоставление налоговым органам неверных сведений, недоплата налога — 26 Кодекс США § 6662 (Английский)

Податкова декларація про майновий стан і доходи

Ладно, со мной все тяжелее, я ФОП. А второй продавец — это супруга, она просто физлицо, и тоже оплатила свою часть налога+сбора. Ей тоже не нужно подавать декларацию?

Открывайте ПКУ: Стаття 172 . Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомого майна
и пункт 2 Стаття 179. Порядок подання річної декларації про майновий стан і доходи (податкової декларації) Всё станет ясно

Зображення

Оля-ля777 Гений
Повідомлень: 358 З нами з: 17 лютого 2021, 09:00 Дякував (ла): 113 разів Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 » 31 січня 2022, 13:04

Не нужно и супруге подавать. Я звонила нотариусу своего ФОПа. Спрашивала, а если просто физособа, не ФОП, нужно подавать или нет. Нотариус ответил, что не обязательно.
Даже если подать, эта декларация в строке 10.3 столбец 4 и 5 не сформирует налоговых обязательств. Так что за неподачу пустышки максимум админштраф.

Оля-ля777 Гений
Повідомлень: 358 З нами з: 17 лютого 2021, 09:00 Дякував (ла): 113 разів Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 » 31 січня 2022, 13:22

29 січня 2022, 23:12
29 січня 2022, 19:42
Квартиру, вероятно, продал не ФОП, а физлицо .

В том смысле, что продажа квартиры никакого отношения к деятельности ФОП не имеет — это верно. Но оплаченные налоги я вижу в своем электронном кабинете налогоплательщика, и вероятно мне за них нужно будет отчитаться. Но как это правильно сделать, и будет ли это влиять на мою отчетность, как ФОПа — в общем-то в этом, пожалуй, и основной вопрос.

Мой ФОП оплатил налоги с продажи квартиры в прошлом году. Я ж тоже переживала, как за них нужно отчитаться, ведь я вижу их в кабинете.
Но всё стало ясно когда открылся доступ к расчетам с бюджетом в 2022 году. Эта оплата не перенеслась как переплата, написано долг ноль, переплата ноль.
У меня ФОП общесистемщик с деятельностью, за которую платится Пдфо и вс. Но эти налоги платятся на другие счета. Там оплаты гасятся декларацией.

Оля-ля777 Гений
Повідомлень: 358 З нами з: 17 лютого 2021, 09:00 Дякував (ла): 113 разів Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 » 31 січня 2022, 13:27

Кому-то удалось сдать майнову? 31е число. Осталось 9 дней. Ошибка в додатку ЕСВ: номер розрахунка в периоде. Если ставишь туда ноль или единицу, начинает ругаться по ставке ЕСВ. 22 их не устраивает.

YuliyaDol Светоч Мысли
Повідомлень: 1070 З нами з: 12 листопада 2014, 12:26 Звідки: Дніпро Дякував (ла): 577 разів Подякували: 508 разів

Повідомлення YuliyaDol » 31 січня 2022, 13:32

31 січня 2022, 13:27

Кому-то удалось сдать майнову? 31е число. Осталось 9 дней. Ошибка в додатку ЕСВ: номер розрахунка в периоде. Если ставишь туда ноль или единицу, начинает ругаться по ставке ЕСВ. 22 их не устраивает.

Вам в эту ветку viewtopic.php?f=72&p=705678#p705678
kubarttt Знаток Повідомлень: 14 З нами з: 15 лютого 2021, 18:00 Дякував (ла): 10 разів

Повідомлення kubarttt » 31 січня 2022, 14:06

31 січня 2022, 13:03

оно-то вроде и ясно, но с другой стороны, вопрос возникает именно в адекватной квалификации этого конкретного случая )) т.е. понять какая именно часть статьи регламентирует наше поведение в этом конкретном случае — вот это и вызывает сложности.

Как я понимаю, речь идет об этом:
«Відповідно до цього розділу обов’язок платника податку щодо подання податкової декларації вважається виконаним і податкова декларація не подається, якщо такий платник податку отримував доходи:
.
-від операцій продажу (обміну) майна, дарування, дохід від яких відповідно до цього розділу [1]не оподатковується, [2]оподатковується за нульовою ставкою та/або з яких [3]при нотаріальному посвідченні договорів, за якими був сплачений податок відповідно до цього розділу;»

Налог мы платили. Соответственно под [1] и [2] части цитаты мы НЕ попадаем.
Оплатили налог мы сами, от своего лица, в банке. А не через нотариуса, как налогового агента. И вот [3] часть цитаты она говорит о чем? О том, что действие этого условия распространяется только на тех продавцов квартир, кто оплатил налоги нотариусу, как налоговому агенту (и уже он в дальнейшем разбирается с оплатой налогов по бюджетным счетам и отчетностью за эти операции)? Или же и на наш случай тоже: т.е. когда нам дали реквизиты налоговой, мы пошли сами платить в банк, вернулись к нотариусу с квитанциями, он на них проставил свои печати, заверил договор купли-продажи, и вернул квитанции нам (со словами, что мы должны будем подать декларацию)?

Я, конечно, извиняюсь, что на бесплатном форуме пристал с вопросами. Я бы не прочь обратиться и за платной консультацией. Но наверное, самое правильное это звонить в налоговую, хоть и там могут НЕ СПЕЦИАЛЬНО, но обмануть. Поэтому и пытаюсь найти тех, кто уже через это проходил, на форуме все же людей побольше. Я опасаюсь из-за квартиры накосячить с отчетностью ФОПа, чтобы не вылететь с единщиков. Ну и за супругу тоже опасаюсь, конечно ))) но в ее случае хоть не будет проблем с ФОПом.

Яков Гигант Мысли
Повідомлень: 13658 З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29 Звідки: Одесса Дякував (ла): 14116 разів Подякували: 27893 рази

Повідомлення Яков » 31 січня 2022, 14:26

31 січня 2022, 14:06

. И вот [3] часть цитаты она говорит о чем? О том, что действие этого условия распространяется только на тех продавцов квартир, кто оплатил налоги нотариусу, как налоговому агенту (и уже он в дальнейшем разбирается с оплатой налогов по бюджетным счетам и отчетностью за эти операции)? Или же и на наш случай тоже: т.е. когда нам дали реквизиты налоговой, мы пошли сами платить в банк, вернулись к нотариусу с квитанциями, он на них проставил свои печати, заверил договор купли-продажи, и вернул квитанции нам (со словами, что мы должны будем подать декларацию).

[3]»при нотаріальному посвідченні договорів, за якими був сплачений податок відповідно до цього розділу;»
Здесь не указано: «при нотаріальному посвідченні договорів, за якими був сплачений нотаріусом податок за платника відповідно до цього розділу»; не указано также, что нотариус в этом случае выступает «податковим агентом». Зато указано: «був сплачений податок». Податок був сплачений? Так! В статье говорится про «обов’язок платника податку щодо подання податкової декларації».

И хотя ПКУ освобождает от подачи декларации в случае продажи, никто не запрещает Вам подать её и задекларировать доходы. Лично я так поступал в своё время: меньше вопросов у ДПС в дальнейшем — откуда взялись деньги

Зображення

Оля-ля777 Гений
Повідомлень: 358 З нами з: 17 лютого 2021, 09:00 Дякував (ла): 113 разів Подякували: 202 рази

Повідомлення Оля-ля777 » 31 січня 2022, 15:23

Если декларацию подавать, то нужно отражать там всё: зарплату, доход полученный на едином налоге. Перечень имущества по состоянию на 31.12.21. Эта декларация как сборная солянка. Если возникла необходимость подать её по поводу обязательных для отражения доходов, то все необязательные доходы так же отражаются в ней.
Насколько я знаю дарение от не «родственников первого, второго родства» подлежит обязательному декларированию. Платится налог с такого неденежного дохода до 1 августа следующего года, нотариус не может проконтролировать эту оплату, поэтому нужно отчитаться в налоговую. А все остальное не обязательно, т.к. без квитанции об уплате пдфо/вс ни один нотариус не сделает договор купли продажи.

Ребекка Светоч Мысли
Повідомлень: 4272 З нами з: 28 лютого 2012, 07:00 Звідки: м. Черкаси Дякував (ла): 7201 раз Подякували: 2403 рази

Повідомлення Ребекка » 31 січня 2022, 15:46

31 січня 2022, 15:23

Если декларацию подавать, то нужно отражать там всё: зарплату, доход полученный на едином налоге. Перечень имущества по состоянию на 31.12.21. Эта декларация как сборная солянка. Если возникла необходимость подать её по поводу обязательных для отражения доходов, то все необязательные доходы так же отражаются в ней.
Насколько я знаю дарение от не «родственников первого, второго родства» подлежит обязательному декларированию. Платится налог с такого неденежного дохода до 1 августа следующего года, нотариус не может проконтролировать эту оплату, поэтому нужно отчитаться в налоговую. А все остальное не обязательно, т.к. без квитанции об уплате пдфо/вс ни один нотариус не сделает договор купли продажи.

не нужно. Ставите категорию плательщика «громадянин» и указываете только доходы и налоги как физлицо, без предпринимательского.
мне за 2017 год завернули такую декларацию, сказали убрать предпринимательский доход.

Яков Гигант Мысли
Повідомлень: 13658 З нами з: 28 жовтня 2013, 06:29 Звідки: Одесса Дякував (ла): 14116 разів Подякували: 27893 рази

Повідомлення Яков » 31 січня 2022, 16:02

31 січня 2022, 15:46
31 січня 2022, 15:23

Если декларацию подавать, то нужно отражать там всё: зарплату, доход полученный на едином налоге. Перечень имущества по состоянию на 31.12.21. Эта декларация как сборная солянка. Если возникла необходимость подать её по поводу обязательных для отражения доходов, то все необязательные доходы так же отражаются в ней.
Насколько я знаю дарение от не «родственников первого, второго родства» подлежит обязательному декларированию. Платится налог с такого неденежного дохода до 1 августа следующего года, нотариус не может проконтролировать эту оплату, поэтому нужно отчитаться в налоговую. А все остальное не обязательно, т.к. без квитанции об уплате пдфо/вс ни один нотариус не сделает договор купли продажи.

не нужно. Ставите категорию плательщика «громадянин» и указываете только доходы и налоги как физлицо, без предпринимательского.
мне за 2017 год завернули такую декларацию, сказали убрать предпринимательский доход.

Не совсем так: если декларация подаётся физлицом (по форме и в сроки для физлица), тогда верно: ставится отметка «громадянин» — в ней не указываются доходы ФОПа.
Если декларацию подаёт ФОП (по форме и в сроки для ФОПа), который был в отчётном периоде ФОПом на ОСН, ставится отметка «підприємець» — в ней указываются и доходы ФОПа на ОСН, и на ЕН (если был единщиком), и доходы физлица .

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Предоставление декларации о доходах и расходах

  • Перейти на страницу:

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

евгений 76 не правильно понимаете, если без учёта Указа президента, то он подлежит увольнению с военной службы.
https://www.consultant.ru/document/cons . 36a574238/
[

По какому основанию?
По этому основанию: д.1) в связи с утратой доверия к военнослужащему со стороны должностного лица, имеющего право принимать решение о его увольнении, в случае:
непредставления военнослужащим сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей либо представления заведомо недостоверных или неполных сведений? https://www.consultant.ru/document/cons . 36a574238/
Так повторюсь, на момент отказа от подачи декларации он не занимает ту должность, по которой такие декларации подавать обязаны

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 19 янв 2023, 18:47

евгений 76 вы заблуждаетесь, при назначении на равнозначную должность согласие военнослужащего не требуется, при подготовке комплекта документов если такие данные необходимы, то военнослужащий обязан их представить, в противном случаи это и есть непредставления военнослужащим сведений о своих доходах.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Знак, Думаю, это вы заблуждаетесь.
Перевод на равнозначную должность не требует согласия военнослужащего, и ничего от него не обязывает. Хотите переводить — переводите, не хотите — не переводите, не назначайте.
Заставить подавать декларацию и наказывать за непредоставление декларации можно только тех, кто занимает коррупционно опасные должности. Тех, кто такие должности СЕЙЧАС не занимает, заставить подать декларацию нельзя.

Если у вас есть доводы посильнее вашего личного мнения (постановления судов, разъяснения органов власти) прошу представить

mihadol Заслуженный участник Сообщения: 12225 Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Не вижу оснований для увольнения.

Не подаёт декларацию — не занимает корр. должность- не может быть уволен по д.1.
Не подаёт декларацию при подготовке документов для назначения на корр. должность — назначение не состоится.

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 20 янв 2023, 15:47

Вы это о чём ?
Почитайте внимательно, всё чётко написано. Вижу не вижу, хочет военнослужащий или нет, это не ему и не нам решать. Не подал декларацию о доходах. подлежит увольнению по утрате доверия.
Или у военнослужащего есть право выбора равнозначной должности ? Про ограничения для военнослужащих думаю не стоит напоминать.

Сам по себе факт непредставления военнослужащим сведений о своих доходах, расходах. не влечет привлечение к уголовной ответственности, это да, а уволить могут без проблем.

mihadol Заслуженный участник Сообщения: 12225 Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Этот в/с НЕ обязан предоставлять деларацию, т.к о ЕЩЁ НЕ замещает корр. должность.
ПМО установил такие должности. Перечень не подлежит расширенному толкованию.
Почитайте внимательно, всё чётко написано.

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 20 янв 2023, 17:09

Этот в/с НЕ обязан предоставлять деларацию, т.к о ЕЩЁ НЕ замещает корр. должность.
ПМО установил такие должности. Перечень не подлежит расширенному толкованию.
Почитайте внимательно, всё чётко написано.
[

Данный военнослужащий не замещает должность, его назначают. готовится соответствующий пакет документов.
Разницу понимаете ?
Или вы считаете сначала назначение. а потом декларация.
И причём тут как вы пишите «ПМО установил такие должности. Перечень не подлежит расширенному толкованию.» .
Мы и так рассматриваем именно такое назначение.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Обязанность представлять декларации возложена не на всех военнослужащих, а лишь на тех из них, кто уже занимает коррупционногенные должности. Тот военнослужащий такую должность не занимает. Следовательно, не обязан подавать декларацию. Все, зачем еще усложнять?

То, что его только планируют к назначению — никаких обязанностей на него не возлагает

mihadol Заслуженный участник Сообщения: 12225 Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

==== Данный военнослужащий не замещает должность, его назначают ===
Ну, а я о чём? Когда назначат — будет замещать — будет подавать декларации.

=== готовится соответствующий пакет документов ===
Вполне допускаю, что в этом пакете может быть и декларация. И даже должна быть. Наверняка какой-то документ по этому поводу существует.
Но!
Отказ от подачи декларации на этапе подготовки документов для назначения на должность чему противоречит?

=== И причём тут как вы пишите . ===
Да вот как-то всё притом.

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 20 янв 2023, 19:15

Обязанность представлять декларации возложена не на всех военнослужащих, а лишь на тех из них, кто уже занимает коррупционногенные должности. Тот военнослужащий такую должность не занимает. Следовательно, не обязан подавать декларацию. Все, зачем еще усложнять?

То, что его только планируют к назначению — никаких обязанностей на него не возлагает
[

Вы хотите сказать, что военнослужащего сначала надо назначать на должность. а потом увольнять за отказ предоставить декларацию о доходах. Правильно я понял ?

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 20 янв 2023, 19:29

==== Данный военнослужащий не замещает должность, его назначают ===
Ну, а я о чём? Когда назначат — будет замещать — будет подавать декларации.

=== готовится соответствующий пакет документов ===
Вполне допускаю, что в этом пакете может быть и декларация. И даже должна быть. Наверняка какой-то документ по этому поводу существует.
Но!
Отказ от подачи декларации на этапе подготовки документов для назначения на должность чему противоречит?

=== И причём тут как вы пишите . ===
Да вот как-то всё притом.
[

Ну наверно тоже самое, Вы хотите сказать, что военнослужащего сначала надо назначать на должность. а потом увольнять за отказ предоставить декларацию о доходах. Правильно я понял ?

Или же сам факт отказа военнослужащего на этапе подготовки документов к назначению. не является его обязанностью по предоставлению декларации о доходах.

mihadol Заслуженный участник Сообщения: 12225 Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

1. Поняли неправильно. Назначение вообще не состоится.
2. Нет, не является его обязанностью. Каким НПА, по-Вашему, эта обязанность установлена?

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Обязанность представлять декларации возложена не на всех военнослужащих, а лишь на тех из них, кто уже занимает коррупционногенные должности. Тот военнослужащий такую должность не занимает. Следовательно, не обязан подавать декларацию. Все, зачем еще усложнять?

То, что его только планируют к назначению — никаких обязанностей на него не возлагает
[

Вы хотите сказать, что военнослужащего сначала надо назначать на должность. а потом увольнять за отказ предоставить декларацию о доходах. Правильно я понял ?
[

Нет, поняли опять неправильно.
Если министр решит назначить военнослужащего на коррупциогенную должность без предварительной подачи им декларации — это его дело. Если не назначат без декларации — тоже его дело. Но пока военнослужащий должность коррупциогенную не занимает, у него нет ОБЯЗАННОСТИ подавать декларациб о доходах/расходах.
Что касается вашей фразы «сначала назначить на должность, а потом уволитьб за отказ предоставить декларацию», то опять слишком примитивно. Декларации подаются раз в год (в начале следующего года за предыдущий), а не после назначения сразу. Так что если военного назначили на коррупциогенную должность без декларации в августе, и он не представил декларацию до февраля, то нет никакого нарушения, не за что увольнять

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Представляется, что законодатель замысливал надобность проверки ещё только претендующих, на коррупциогенную должность, субъектов.
Повнимательнее к термину «претендующие».

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Ненадлежащий субъект не должен даже войти на такую должность, не то, что пробыть на ней до срока регулярной подачи декларации.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Представляется, что законодатель замысливал надобность проверки ещё только претендующих, на коррупциогенную должность, субъектов.
Повнимательнее к термину «претендующие».
[

Если б военный претендовал, хотел быть назначенным, то Вы правы.
Но он не хочет. А раз не хочет, то он не претендующий

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Это отдельный вопрос. Если он обязан занять эту должность, то государство рассматривает его, как претендующего. Если не обязан, тогда другое дело, конечно.

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

В ряде случае государство вменяет субъекту волю, отличную от его, субъекта, истинной воли. Это тяжёлые случаи, правовая грязь, но государство полагает это допустимым и уместным насилием в отношении особых категорий граждан.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Термин «претендующий» в словаре опредяется как добивающийся, притязающий. То есть обязательно желание субъекта добиться, обязательно субъективная сторона в виде прямого умысла в данном случае занять должность.
Если же у военнослужащего нет такового желания, то он не претендующий. Кандидат к назначению, не более

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 21 янв 2023, 10:45

евгений 76 а разве нужно желание, согласие военнослужащего при назначении на равнозначную должность о какой мы ведем и речь ?

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Всё это замечательно для любого гражданина, кроме военнослужащего.
В любом случае первично наличие или отсутствие обязанности занять должность. Это обстоятельство первого эшелона. Остальные, с учётом установленного нежелания военнослужащего занять должность, будут свидетельствовать об использовании им процедурных моментов для препятствования назначению его на должность.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

евгений 76 а разве нужно желание, согласие военнослужащего при назначении на равнозначную должность о какой мы ведем и речь ?
[

Знак, Браво
Говорили-говорили, а вы все мимо ушей
Иногда я удивляюсь этому вашему таланту
Конечно, же, желание военнослужащего не учитывается при назначении его на равную должность.
Но есть одно но
Прочтите 10 постов выше

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Всё это замечательно для любого гражданина, кроме военнослужащего.
В любом случае первично наличие или отсутствие обязанности занять должность. Это обстоятельство первого эшелона. Остальные, с учётом установленного нежелания военнослужащего занять должность, будут свидетельствовать об использовании им процедурных моментов для препятствования назначению его на должность.
[

У военнослужащего нет обязанности занять должность. Его могут назначить на равную должность, но обязанности занять иную должность у него нет. Кроме того, это все правильно, когда не берутся в учет особенности назначения на коррупциогенные должности. А здесь к общему порядку назначения добавляются дополнительные особенности — декларации, проверки

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Может быть назначен на равную без его согласия — это и есть обязанность занять равную должность, при усмотрении командиром служебной необходимости в том.
Особенности коррупциогенной должности — это всего лишь особенности. Вторичные сопутствующие вещи, не изменяющие существо конкретных отношений по поводу назначения на иную должность.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

а) Может быть назначен
и
б) 0н Однозначно обязан быть назначен. Без назначения на иную коррупциогенную должность он служить просто не может

Это по-вашему тождественные понятия?
пункты а) и б) — синонимы?

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Предлагаю сузить предмет спора:
Итак, вопрос: законно ли назначение военнослужащего на равную, но при этом коррупциогенную должность без согласия самого этого военнослужащего и непредоставлении им перед назначением деларации о доходах? При условии, что сейчас он коррупциогенную должность не занимает. Назначаться на ту коррупциогенную должность не хочет.
Каковая перспектива данного судебного спора, если сам военный пойдет оспаривать приказ о таком своем переназначении?

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

евгений 76, законодатель в разное время по-разному излагает свой замысел в законе.
Сегодня в Думе одни, завтра другие субъекты, с разным мозгом и темпераментом.
Всегда есть смысл идеи, её суть. В данном случае есть установление законодателем такого усмотрения командира, которое исключает учёт волеизъявления военнослужащего, вот и всё.

Odyssey Заслуженный участник Сообщения: 7112 Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Военнослужащий должен будет указать на нормы, предоставляющие ему усмотрение выбора должности в зависимости от её коррупциогенности.
Добросовестность гражданина предполагается, в т.ч. добросовестность в отношении использования им своего служебного положения.
В самой такой проверке нет сколь-нибудь существенного бремени для гражданина. Это мелочь, пустяк, который не представить, как нечто объективно неприемлемое.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Военнослужащий не представляя декларацию, тем самым не вписывается в процедуру назначения на коррупциогенную должность, установленную Министром.
Полагаю, что не соблюдение процедуры перевода должно влечь неназначение. Но, с другой стороны, министр установил процедуру, министр же ее и нарушил — ему можно; в этом случае назначение на коррупциогенную должность может и состояться.
А есть в законе или указе Президента обязанность подавать декларацию перед назначением?

Знак Модератор
Сообщения: 28556 Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

Непрочитанное сообщение Знак » 21 янв 2023, 11:38

евгений 76 а разве нужно желание, согласие военнослужащего при назначении на равнозначную должность о какой мы ведем и речь ?
[

Знак, Браво
Говорили-говорили, а вы все мимо ушей
Иногда я удивляюсь этому вашему таланту
Конечно, же, желание военнослужащего не учитывается при назначении его на равную должность.
Но есть одно но
Прочтите 10 постов выше

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Всё это замечательно для любого гражданина, кроме военнослужащего.
В любом случае первично наличие или отсутствие обязанности занять должность. Это обстоятельство первого эшелона. Остальные, с учётом установленного нежелания военнослужащего занять должность, будут свидетельствовать об использовании им процедурных моментов для препятствования назначению его на должность.
[

У военнослужащего нет обязанности занять должность. Его могут назначить на равную должность, но обязанности занять иную должность у него нет. Кроме того, это все правильно, когда не берутся в учет особенности назначения на коррупциогенные должности. А здесь к общему порядку назначения добавляются дополнительные особенности — декларации, проверки
[

евгений 76 не каких но, при назначении на равнозначную должность обязан представить декларации. отказ равен увольнению. Остальное всё ваши выдумки и домыслы. Как поступит командование в данном случаи это уже другой вопрос.
Наверно вы знаете, что ещё проводится аттестация военнослужащего.

евгений 76 Заслуженный участник Сообщения: 18895 Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24 Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предоставление декларации о доходах и расходах

евгений 76 не каких но, при назначении на равнозначную должность обязан представить декларации. отказ равен увольнению.
[

Нет такой обязанности. Обязанность есть лишь у тех, кто коррупциогенные должности уже занимает. Вы обманываете Приведите норму права, где установлена такая обязанность для лица, не занимающего коррупциогенную должность и не желающего ее занять.
Если не сможете привести, то

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *